StarSailor, Un sito di Francesco Sciotto
September 23, 2006 at 4:53 pm
· Filed under Tocqueville
UPDATE: c’è chi la pensa come noi. A testa alta, fianco a fianco.
Non siamo soli: To Infinity and Beyond.
“Responsabilità limitata” vs. irresponsabilità illimitata.
Agire, costruire, crescere… vs. rimandare, ritardare, rallentare…
Io ho un presentimento, un dubbio che è quasi certezza: quelli che vorrebbero creare prima l’Associazione cui affidare la gestione di marchio logo e dominio di TocqueVille.it e poi, eventualmente (ma a quel punto non ce ne sarebbe più di bisogno), creare la Società , sono gli stessi che quando si deciderà di “girare l’Italia” per trovare iscritti, fare del fundraising, dividersi il LAVORO, avranno sempre le loro buone motivazioni per assentarsi. Questo perché lo scrivere col sedere comodo sulla poltrona è una cosa (e piace a tutti), ma quando c’è da rimboccarsi le maniche e lavorare - silenzio, testa in giù e pedalare - il discorso cambia. Non è detto che TocqueVille diventi il PROGETTO DEL SECOLO o che il futuro della Città dei Liberi sia assicurato e tutto rose e fiori. Tutt’altro. E’ certo, però, che rallentare questo percorso di cambiamento e di crescita nel momento in cui il mondo “reale” - parlo dei quotidiani e dei politici - comincia ad accorgersi di noi e a seguirci con maggiore interesse, sarebbe sciocco e suicida.
Una scelta va fatta. La Società è il primo passo; altre iniziative (come l’Associazione) si susseguiranno nell’immediato futuro tenendo conto però dei tempi tecnici di realizzazione (medio-lunghi). Questa è la realtà , tutto il resto è fuffa.
Questo è quanto avevo da dire in merito a questa faccenda. StarSailor
PS: Ovviamente, questo discorso viene a cadere, se i critici della forma societaria sono in grado di organizzare almeno quattro incontri in tutto il paese (coprendo da nord a sud) nel giro di quindici giorni, coinvolgendo più cittadini possibile convincedoli a porre la loro fiducia verso qualcosa che ancora non c’è.
PPS: Svegliatevi perché la vita non è uno di quei giochi manageriali ai quali siete abiutuati a giocare sul web! 
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Domenico wrote @ September 23rd, 2006 at 4:59 pm
Che dire, non fa una piega. Così come il post di Simone/FreedomLand. Adesso bisogna solo lavorare. Il resto è davvero fuffa. 
alla grande! e andiamo avanti
StarSailor wrote @ September 23rd, 2006 at 5:12 pm
Czz fate qua? Annate a lavora’ 
Ciao belli!
Kagliostro wrote @ September 23rd, 2006 at 5:14 pm
Punto primo: io sono uno dei critici e quando c’è stato da muovere il culo l’ho mosso.
Punto secondo: al gioco manageriale ci stanno giocando altri. Sfruttando le fatiche altrui per scopi che all’inizio non erano quelli di adesso.
Punto terzo: sei sicuro che se in 15 giorni si facessero i 4 incontri IDEAZIONE e ANDREA darebbero LOGO MARCHIO E DOMINIO all’ASSOCIAZIONE? perché PDL scrive altre cose. E mi sa tanto che la risposta sarebbe no.
Che poi si voglia fare i furbetti e accusare gli altri di non muoversi è SCANDALOSO.
Io avevo proposto di portare esterni alla RIUNIONE DI TV per rederli partecipi del futuro di TV.
E adesso tu e Simone mi dite che sono gli altri che non sono voluti venire?
Dov’eri tu quando l’ho proposto? perché non hai detto di SI? prima non li volete eppoi fate finta che sono loro che non vogliano venire.
Ma per piacere..
StarSailor wrote @ September 23rd, 2006 at 5:20 pm
K., scusa ma quali erano gli scopi? Ti sei sentito sfruttato da Ideazione? Ideazione che adesso dà la possibilità a noi “sfruttati” (oddio, che parole…) di essere padroni del progetto. Ci sostituiamo a Ideazione, SRL x SRL… Che cambia?
Robinik wrote @ September 23rd, 2006 at 5:21 pm
Punto X
A leggervi sembrate sempre più un branco.
Curioso poi la velocità con la quale state buttando nel cesso K.
Il culo che si è fatto per far girare i vs. Blog e la sua onestà non contano ora?
Vi siete indottrinati… non male per chi aveva la pretsadi fare la rivoluzione culturale…
calma,calma.
Io,e lo sai, proposi addirittura una riunione in cui partecipavano: aggregatori,ex aggregatori e ideatori del progetto. Per fare nomi e cognomi la proposta mirava a includere Robinik e Master (appena usciti) e Sorvegliato (ideatore morale).
Quindi l’accusa,a me, di aver accusato qualcuno di “non venire” è quantomeno fuoriluogo. Fosse per me in questo progetto ci sarebbero dentro tutti.
Però,ed è evidente, sono successe cose (che io non giudico perchè sono cose loro personali) che hanno incrinato rapporti che mai si ricomporranno. Al massimo posso aver detto questo, che mi pare più una guerra tra persone che sul merito.
Ma ribadisco che non soltanto votai si alla tua proposta ma,tempo prima, assieme a domenico, elaborai una proposta che mirava proprio ad includere coloro i quali io accuserei.
Credimi Fra, non è nel mio stile escludere. Anzi, sono democristiano dentro, cerco sempre una sintesi.
Rob,non stiamo scaricando Francesco, nemmeno un pò. La mia stima rimane immutata, come rimane moltissima stima per gente che se n’è andata e pochissima per gente che ancora è dentro.
Mi permetto di dire che non sono d’accordo. E non lo sono dall’inizio della discussione, ho parlato ora perchè ora è uscito il post di Andrea. E sulla sua onestà ci metto due mani sul fuoco.
StarSailor wrote @ September 23rd, 2006 at 5:30 pm
Rob., il mio rapporto con K. (come col Master e come spero con te) va a prescindere delle diverse opinioni che si possono avere su un dato argomento. Io non butto niente e nessuno nel cesso, non so cosa tu voglia fare credere… Spero che la malafede che traspare dal tuo commento sia solo un refuso e non sia voluta!
Se la pensavo come te ero indottrinato al contrario?
Mah…
Kagliostro wrote @ September 23rd, 2006 at 5:48 pm
Simone il problema è che tu hai scritto che c’è un DIALOGO.
NON E’ VERO!
Non c’è ed infatti la TUA PROPOSTA SAGGIA DI DIALOGO NON E’ STATA ACCETTATA.
PS: tra l’altro sul serio mi sembrava di ricordare che solo JKF a agosto ha appoggiato la mia idea di aprire agli esterni!
Ti chiedo scusa se ho fatto confusione.
non c’è problema per la confusione, io sulla tua buona fede non discuto.
La mia proposta non è stata accettata e sono il primo a dispiacermene. Tuttavia non ritengo che le proposte successive abbiano rappresentato un furto ai danni dei cittadini. Non è che siccome non hanno accettato ciò che ho detto io sono per forza nel torto, avevano le loro ragioni e le hanno espresse. Pur non trovandomi d’accordo prendo atto che si trattava di una forte maggioranza.
StarSailor wrote @ September 23rd, 2006 at 5:57 pm
Dicesi democrazia.
Domenico wrote @ September 23rd, 2006 at 6:47 pm
Il Lodo Domenico-Simone era una cosa coraggiosa, che tentava di recuperare alcune situazioni che si stavano incrinando. Purtroppo è andata male ed è stata respinta. Ormai i margini per QUEL tipo di ricucitura non c’è più. Ma non mi sembra che in questo ambito stiamo discutendo di questo.
Si parla del futuro di TV, che riguarda chi ne fa parte.
otimaster wrote @ September 23rd, 2006 at 8:12 pm
In alternativa i sostenitori della srl potrebbero organizzarli loro quei quattro incontri, giusto per far vedere che loro ne sono capaci.
Domenico wrote @ September 23rd, 2006 at 8:32 pm
Infatti li stiamo già organizzando, Master.
otimaster wrote @ September 23rd, 2006 at 8:40 pm
Sono invitato?
Domenico wrote @ September 23rd, 2006 at 8:54 pm
Saranno invitati tutti i cittadini di TV che vorranno dare vita all’Associazione.
StarSailor wrote @ September 23rd, 2006 at 9:14 pm
Master, hai letto il post di Andrea? Certo che sì! E secondo te, Taormina (per il sud) com’è venuta fuori?
Abr wrote @ September 23rd, 2006 at 9:39 pm
Beh, di branchi in giro ce n’è tanti, e come gli eletrroni, pochi in giro sono “spaiati”; se il nostro di branco è quello che bruca erbetta in quel golf club di Taormina, allora mi sta benissimo farne parte!
Ottimo post Star, punta i fari e contribuisce alla chiarezza.
ciao, Abr
Domenico wrote @ September 23rd, 2006 at 9:43 pm
Ma c’è pure il campo di golf? Così Abr finalmente mi darà lezioni 
[…] PUNTI DI VISTA DIFFERENTI DAI MIEI: Astenersi perditempo - Starsailor A testa alta - Freedomland To Infinity and Beyond -NeOquidimis UPDATE2: SPETTACOLARE POST DI DAVERIK! Da leggere! UPDATE: la prima “vittima” di una decisione che secondo chi l’ha ideata doveva far crescere TV. Alef lascia “irrevocabilmente” la Città dei Liberi! Alef, da aggregatore, ti ringrazio per aver contribuito al successo di questa splendida Città . E’ anche merito tuo. Ciao […]
StarSailor wrote @ September 23rd, 2006 at 10:05 pm
Dom, mi chiedi se c’è il campo? Golf club di primissima categoria, campo a 18 buche e Norman Johnstone come maestro. E’ a poco più di mezz’ora di auto da Taormina
Cmq, io devo chiedere ad Abr qualche consiglio sulle mazze: mi tocca comprarle nuove visto che sono mancino 
Detto da un siciliano “Astenersi perditempo” sembra un po’ una presa in giro, ma a furia di “stare” con voi lo spirito del nordest si sta impossessando di me! Ciao!
Domenico wrote @ September 23rd, 2006 at 11:32 pm
Ottimo… voglio provare a giocare!
Ehm… quando parli di “spirito del nordest” non ti riferisci a me, vero? No, perché per un calabrese è un po’ un controsenso
StarSailor wrote @ September 23rd, 2006 at 11:51 pm
No no, tu ormai sei perfettamente ambientato nello “spirito romano”. Che per un calabrese è la pacchia più assoluta! 
Robinik wrote @ September 24th, 2006 at 2:47 am
Simone. La mia stima in te è immutata. Infatti i commenti a te e Star sono diversi.
Star.., ne riparleremo tra alcuni mesi…
Io e Master non siamo in sintonia su una marea di temi. Credo che a livelo politico siamo agli opposti. Abbiamo sempre avuto la capacità di dircelo senza sbranarci.
Tu che linki quello che definisci il tuo gemello e che ti rassetta il Blog mentre giri con gli occihali a specchio con la parola irresponsabilità illimitata appari ai miei occhi come un ominicchio. Scusami… ma ho il brutto vizio di dire sempre tutto quello che penso.
Abr… fai poco lo spiritoso altrimenti mi sentirò obbligato a pubblicare le cazzate che mi hai scritto via mail…
G.L. wrote @ September 24th, 2006 at 4:02 am
Della querelle tocquevilleana ne parlerò in un mio post appena avrò tempo. Qui voglio esprimere un grido di dolore contro questo modo di bloggare: basta! Basta con questa storia delle playstation e dei giochi manageriali in ogni battibecco. Come se la materia fosse da bambini…Perché non provate a cimentarvi?I videogiochi sono fantastici, servono a sviluppare la fantasia, creano storie surreali da sognatori, appassionano, stimolano l’interesse per la tecnologia, sviluppano nuove conoscienze, inducono a condividere passioni, a rapportarsi con gli altri! I videogiochi sono uno dei pilastri della nostra società . Rivendico il diritto di giocare nella realtà virtuale a fifamanager (gioco manageriale, mio caro!) e di aver vinto, nella stagione 2008-2009, la champions league con il sunderland! E se hai qualcosa in contrario, ti sfido in un partitone…
StarSailor wrote @ September 24th, 2006 at 10:37 am
Prendo atto di non avere più la tua stima, Rob. Però tranquillo che verso Kagl. resta immutata e credo reciproca… nonostante i tuoi beceri tentativi di seminar zizzania tra i commenti.
Per come la vedo io, rimandare è da irresponsabili. Il senso è chiarissimo!
“ti rassetta il Blog mentre giri con gli occihali a specchio”. Se fuori, mi spiace!
G.L., non ho nulla contro i videogiochi e i giochi manageriali visto che ogni tanto ci gioco pure io. Ma le cose “serie” non possono essere gestite a quel modo! Raccolgo il guanto di sfida…
Il futuro di TocqueVille
Lo scorso 9 e 10 settembre (come annunciato) si è svolta, nella sede di Ideazione a Roma, una importante riunione della redazione di TocqueVille a cui hanno partecipato quasi tutti i cittadini che, volontariamente, prestano una parte del loro tempo p…
Il Barone wrote @ September 25th, 2006 at 11:43 pm
non vi sciarriati carusi…
[…] Ci sono uomini e ci sono merde (ROBINIK, niente link). Mentre il Master scrive: “Si continua a parlare della proprietà del marchio, è stato registrato da qualcuno a nostra insaputa o lunedì mattina se mi sveglio abbastanza stronzo posso andare all’ufficio marchi e brevetti di viale Majno e farlo io?” ma, sono certo (smentitemi se mi sbaglio), non si permetterebbe mai di fare una cosa del genere, Orbinik, il cugino povero di Paperinik, paladino della giustizia, che fa? Acquista i domini liberi di Tocque-Ville. Se non ci credete, provate a modificare il .it con il .com .org .net! A questo punto mi chiedo fin dove potrà spingersi l’ossessione di questo uomo (uomo?), questo Orbi Nuddu che ruba ai ricchi per dare ai poveri che fa più ridere della finanziaria di Prodi. Se li tenga pure quei domini. Anzi, lo invito ad acquistarsi anche star-sailor.it .org .com .eu … Col gesto idiota di oggi viene definitivamente a cadere la stima che nutrivo nei confronti di Robinik nonostante non condividessi le sue ultime uscite. Non mi pare che le merde abbiano bisogno della stima degli uomini. E neanche di quella degli ominicchi, come mi ha apostrofato lui qualche commento fa. […]
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